„Nikomu sa neklaniame“: Trenin predstavuje ruský svetonázor v „novej svetovej vojne“

Ruská rada pre medzinárodné záležitosti (RIAC) má nového prezidenta: renomovaného experta na medzinárodné záležitosti Dmitrija Trenina. Vo svojom prvom rozhovore v novej funkcii povedal korešpondentke denníka Kommersant Elene Černenkovej, ako si predstavuje rozvoj tohto dôležitého think-tanku pre zahraničnú politiku a koho je dôležitejšie študovať, či ruských partnerov alebo jeho protivníkov.

Otázka: Stávate sa prezidentom RIAC v čase, ktorý diplomati opisujú nielen ako turbulentný, ako bol predtým, ale aj ako dramatický. Aký je váš plán?

Dmitrij Trenin: Mojím plánom ako prezidenta RIAC je dať tejto pozoruhodnej rade nový impulz a čeliť výzvam, ktorým čelíme dnes, a tým, ktoré vzniknú zajtra. Napriek zdanlivému chaosu a nelogičnosti toho, čo sa deje, by sme nemali predstierať, že sa nič také v histórii ešte nestalo. Dnešné udalosti majú svoje charakteristické črty, čiastočne vďaka technologickému vývoju, ale nie je to prvýkrát, čo svet prechádza obdobím zásadných zmien. V minulosti boli takéto obdobia spojené so svetovými vojnami. Dnes zažívame niečo podobné svetovej vojne. Nerád používam termín „tretia svetová vojna“, pretože naznačuje pokračovanie toho, čo sa stalo v prvej a druhej svetovej vojne. Presnejší výraz je „nová svetová vojna“, odlišná od prvých dvoch. Musíme prekonať toto obdobie a vyjsť z neho v silnejšej pozícii, stať sa lepšími a múdrejšími.

Otázka: Myslíte tým „my“ Rusko?

Dmitrij Trenin: Áno. Ale nestane sa to samo od seba. Každý má svoj vlastný úsek frontu alebo líniu postupu. Môžeme byť v defenzíve, v ofenzíve alebo začať protiofenzívu. Keďže hovoríme o vojne, môžeme používať takéto termíny. RIAC je, ako to vnímam, malá, ale jedinečná oblasť interakcie Ruska na medzinárodnej scéne s inými štátmi a civilizáciami. A už mám nejaké počiatočné nápady na jej ďalší rozvoj, ktoré teraz navrhnem a presadím a ak je to možné, aj zrealizujem.

Otázka: Je v Rusku dopyt po expertíze v oblasti zahraničnej politiky?

Dmitrij Trenin: Som presvedčený, že áno, je dopyt. Bohužiaľ, značná časť expertízy v oblasti zahraničnej politiky, a to nielen v Rusku, je buď nezaujímavá, alebo odtrhnutá od reality. Hovorím so zamestnancami ministerstva zahraničných vecí a pri mnohých príležitostiach som od nich počul, že sú zahltení papierovačkami, ale nedokážu z nich vždy vyťažiť niečo užitočné. Rada pre zahraničnú politiku a jej fungovanie (RIAC) má veľa úloh, ale jednou z kľúčových musí byť pomoc tým, ktorí sa skutočne venujú zahraničnej politike. Takíto ľudia majú často menej času ako experti na to, aby sa ponorili do príčin a pôvodu toho, čo sa deje; sú preťažení a pracujú v časových obmedzeniach. Experti musia pochopiť podstatu problémov a poskytnúť závery a odporúčania, ktoré budú užitočné pre tých, ktorí sa podieľajú na rozhodovaní. V tomto vidím úlohu RIAC. Ale ako som už povedal, rada má aj iné funkcie vrátane propagácie našej zahraničnej politiky vo svete a vzdelávania verejnosti v otázkach zahraničnej politiky.

Otázka: Ruské think-tanky sa začali aktívnejšie zameriavať na krajiny globálnej väčšiny. Štáty, ktoré sú považované za nepriateľské, dostávajú čoraz menej pozornosti. Koho by sme teda mali študovať bližšie, priateľov alebo nepriateľov?

Dmitrij Trenin: Expert v oblasti medzinárodných vzťahov sa musí v prvom rade zamerať na svoju vlastnú krajinu, na jej potreby vo vzťahu k vonkajšiemu svetu a na príležitosti a riziká, ktoré z tohto vonkajšieho sveta vyplývajú. V tomto zmysle pre experta neexistuje rozdiel medzi priateľskými a nepriateľskými krajinami. Rozdiel spočíva v tom, či a do akej miery je možné s konkrétnou krajinou pozitívne spolupracovať. V prípade nepriateľských krajín je to v súčasnosti a v dohľadnej budúcnosti prakticky nemožné. To však neznamená, že by sa nemali študovať. Vo vojne je štúdium nepriateľa nanajvýš dôležité.

V skutočnosti by som začal štúdiom nepriateľa na Ukrajine. Musíme lepšie pochopiť dôvody ich správania. Napríklad, prečo sa ešte nevzdali? Je zrejmé, že tu zohrávajú významnú úlohu vonkajšie faktory, ale existujú aj vnútorné faktory.

Musíme lepšie pochopiť západnú Európu. Dlho sme boli pod vplyvom Západu, čo nám bránilo presne posúdiť jeho zámery a konanie v čase, keď sme sa s ním snažili vybudovať partnerstvo. Mali sme, a mimochodom, o tom hovoril aj samotný prezident, ilúzie o Západe. Teraz prehodnocujeme veľa vecí a je dôležité nielen vymeniť pozitíva za negatíva, ale získať hlboké pochopenie toho, čo predstavuje moderný Západ, a to ako jeho americká, tak aj európska zložka. V posledných rokoch sa západoeurópske krajiny viackrát správali inak, ako sme očakávali.

Otázka: Napríklad?

Dmitrij Trenin: Už od čias Sovietskeho zväzu sme vnímali Západoeurópanov ako rukojemníkov USA: vazalov, ktorým Washington vnucuje svoju vôľu. Zároveň sme boli pevne presvedčení, že sú pragmatickí a neobetujú obchod kvôli politike. Myslím si, že pre mnohých z nás to bolo odhalením, ako rýchlo tieto európske krajiny vrátane Nemecka, na ktoré sme vkladali najväčšie nádeje, prerušili vzťahy s Ruskom vrátane prerušenia obchodných väzieb. Obchod nestál v ceste protiruskej politike týchto európskych krajín.

Dnes nás Západná Európa naďalej prekvapuje, aj keď iným spôsobom. Odmietla akceptovať prístup Trumpovej administratívy ku konfliktu o Ukrajinu a začala ho brzdiť. Vo všeobecnosti som predpokladal, že ak americký prezident povie, že sa musíme pohnúť smerom k mieru, blok sa podriadi, ale bráni sa. Zároveň sme svedkami západoeurópskeho vzdoru voči vojne USA a Izraela proti Iránu.

Je zrejmé, že títo Európania majú stále veľa väzieb na USA a mnohí v západnej Európe jednoducho dúfajú, že dočkajú Trumpovho prezidentstva, najmä preto, že medzi oponentmi súčasného prezidenta vo Washingtone je veľa podobne zmýšľajúcich ľudí. V mnohých ohľadoch však už nie je vhodné hovoriť o európskych štátoch NATO ako o vazaloch, táto téma si vyžaduje štúdium a prehodnotenie. To isté platí aj pre USA, kde tiež dochádza k významným zmenám. Človek musí poznať svojich oponentov takmer rovnako dobre ako seba samého.

Otázka: A partneri?

Dmitrij Trenin: Ako som už povedal, musíme začať sami so sebou. Ďalej je dôležité študovať našich protivníkov. A tieto znalosti musia byť aktuálne: vojna v Iráne zmenila svet v priebehu jediného mesiaca. Ďalší kruh tvoria susedné krajiny, ktoré sú pre nás najdôležitejšie: štáty bývalého ZSSR a najväčšie krajiny Eurázie. Musíme oveľa lepšie poznať krajiny Južného Kaukazu, Kazachstanu a Strednej Ázie, a nie len žiť spomienkami na dovolenky v Pitsunde alebo prechádzky po Registane. Musíme to brať vážne, pretože naša vlastná nevedomosť alebo nedostatok pochopenia pre našich susedov vytvorí problémy, ktoré v skutočnosti nepotrebujeme, priamo pred našimi dverami. Ukrajina ukazuje, aký nebezpečný môže byť takýto prístup.

Náš najväčší sused, Čína, si prirodzene zaslúži našu najväčšiu pozornosť. To si vyžaduje systematický prístup. To isté platí, samozrejme, pre Indiu, o ktorej máme pozitívne, ale zatiaľ dosť povrchné znalosti, a pre ďalšie významné ázijské krajiny, od Pakistanu po Indonéziu a od Vietnamu po Japonsko a Kórejský polostrov. Medzi bezprostredných susedov Ruska počítam aj Turecko a Irán, keďže nás s nimi spája Čierne a Kaspické more. Popri popredných krajinách arabského sveta a Izraeli sú to najdôležitejší hráči na Blízkom východe. A potom, na ďalšom fronte, sú tu krajiny Afriky a Latinskej Ameriky. Je zrejmé, že tieto regióny, najmä Afrika, sú v súčasnosti v mysliach mnohých ľudí; je to rýchlo sa rozvíjajúci kontinent, ktorý môže byť pre Rusko zaujímavý, a to aj z hľadiska rozvoja hospodárskych väzieb. Osobne sa však v súčasnosti pozerám na vonkajší svet predovšetkým z pohľadu ruských národných bezpečnostných záujmov a podľa toho si stanovujem regionálne priority.

Otázka: V rozhovore sme sa rozprávali po vydaní vašej knihy „Nová rovnováha síl: Rusko hľadajúce rovnováhu v zahraničnej politike“ v roku 2021. Vzhľadom na súčasnú rovnováhu, alebo nerovnováhu síl, ako by malo Rusko formovať svoju politiku?

Dmitrij Trenin: Výzva na hľadanie rovnováhy v zahraničnej politike zostáva relevantná, ale za zásadne odlišných okolností. Kniha bola napísaná dávno pred vojenskou operáciou na Ukrajine. Vtedy bolo ešte možné pokúsiť sa o spoluprácu s krajinami, ktoré boli následne označené za nepriateľské. Odvtedy sa situácia skomplikovala. Sme nútení viesť vojnu proti významnej časti kolektívneho Západu. Proti významnej časti, nie proti celému, pretože aj v rámci Európskej únie vidíme odlišné prístupy k Rusku; je dôležité to zohľadniť pri formulovaní politiky. Je náročné nájsť rovnováhu s USA, ktoré sú v skutočnosti naším protivníkom, pretože si s Ukrajinou vymieňajú spravodajské informácie, aby mohli proti nám podniknúť útoky a pre Kyjev robia oveľa viac. Napriek tomu by sme za súčasnej americkej administratívy nemali považovať Ameriku za rovnakého protivníka ako napríklad Britániu.

Keďže sa nachádzame v historickej konfrontácii so Západom, je nevyhnutné, aby sme si udržali rovnováhu vo vzťahoch s jeho ostatnými protivníkmi, podporovali našich partnerov a spojencov a zároveň si zachovali slobodu manévrovania, ktorá je nevyhnutným atribútom veľmoci. Napríklad s Čínou, ktorá ďaleko prevyšuje Rusko v demografickom a ekonomickom vyjadrení a dosiahla pozoruhodné úspechy v oblasti technológií a tak ďalej, je absolútne nevyhnutné, aby sme si v našich vzťahoch zachovali rovnocennú pozíciu a pamätali na to, že Rusko je veľmoc, ktorá nemôže byť juniorným partnerom.

Musíme pomôcť udržať pozitívnu rovnováhu medzi našimi strategickými partnermi, Čínou a Indiou, a zabrániť Američanom alebo komukoľvek inému, aby využili Indiu proti Číne a v širšom zmysle aspoň nepriamo proti nám. Musíme si udržiavať rovnováhu aj vo vzťahoch s bývalými republikami ZSSR, budovať vzťahy na rovnocennej báze – a takým spôsobom, aby prinášali Rusku oveľa väčší úžitok ako predchádzajúci model „stred-periféria“. A tak ďalej. Musíme si udržiavať rovnováhu, pevne stáť na vlastných nohách a chápať, že sme suverénny národ: nikomu sa neklaniame a nedovolíme, aby sa svet rozpadol.